?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Побывав в Штатах в четвертый раз, я внезапно поймал себя на там, что ни в одном из городов, в которых мне довело полноценно побывать (то есть, погулять и посмотреть, а не просто пересесть в аэропорту) мне не удалось идентифицировать так называемый "центр города". В европейских городах мне таким "центром" видится, как правило, площадь или же пространство перед каким-то главным собором. На ум легко приходят Place d'Etoile в Париже, Plaza Mayor в Мадриде, Трафальгарская площадь в Лондоне, и далее по списку. При этом, хотя я и назвал столицы, ярко выраженный центр есть и в  большинстве маленьких городов.
Такая же ситуация и с российскими городами.

Ни в одном из американских городов, где мне довелось быть (а их, признаю, не так уж и много): Сиэттл, Сан-Франциско, Юджин, Портленд не было ничего и близко напоминающего площадь, на которой может собраться большое количество народу, скажем, для массовых гуляний. Насколько мне известно, в Вашингтоне и Нью-Йорке такие площади есть (Times Square, площадь перед капитолием), но мне почему-то кажется, что это все-таки скорее единичное в Америке явление.

Чем объясняется такой феномен, как отсутсвие ярко выраженного центра в америакнских городах? Должна же быть какая-то историческая подоплека. Или же просто моя выборка нерепрезентативна?

Comments

( 23 comments — Leave a comment )
senormouse
Jun. 24th, 2013 12:58 pm (UTC)
Ну как бы везде есть downtown. Просто "центры" американских городов устроены совершенно по-другому.
pod_baobabom
Jun. 24th, 2013 01:02 pm (UTC)
О, а можно с этого места поподробнее? В чем выражается это другое устройство при том, что центр все равно можно определить? Вот у меня пока что не получается.
sir_kurush
Jun. 24th, 2013 01:10 pm (UTC)
Пока я искал текст, уже опередили =)
Можешь почитать, например про архитектуру Нью-Йорка. Устройство европейских городов радиально в силу исторических причин, так как возникали они в основном вокруг крепостей. В Штатах же это было уже неактуально + появились идеи о планировании развития городов
pod_baobabom
Jun. 24th, 2013 01:15 pm (UTC)
Хорошо, я верю в причины радикальной структуры как естественной для огораживания. Но площадей-то нормальных почему нет? Ну таких вот, как в европейских примерах. Неужели американцам не нравится собираться толпами или потягивать пивко с видом на местную достопримечательность на открытом воздухе?
sir_kurush
Jun. 24th, 2013 01:22 pm (UTC)
В целом не особо нравится. В Европе в цене "социализм", в Америке - индивидуализм. Вероятно, это тоже обусловено историческими особенностями развития. Штаты заселялись тогда, когда человек как единица был значительно более самостоятелен благодаря техническому прогрессу. Те же отряды пионеров - пара-тройка семей
pod_baobabom
Jun. 24th, 2013 01:26 pm (UTC)
Хм, звучит правдоподобно. Возможно, имеет смысл покопать в этом направлении. Спасибо.
seetolearn
Jun. 24th, 2013 06:39 pm (UTC)
Amusement parks?
itman
Jun. 24th, 2013 01:51 pm (UTC)
В американских городах обычно много центров, ИМХО. Потому что обычно существует не город, а некий мегаполис, состоящий из нескольких городков, построенных вплотную друг к другу. Ну и downtown - это деловой центр, там не предусмотрено обычно место для гуляний.

Edited at 2013-06-24 01:52 pm (UTC)
pod_baobabom
Jun. 25th, 2013 09:44 am (UTC)
А как в Питтсбурге народ развлекается, скажем, на рождество?
a_mima
Jun. 24th, 2013 01:06 pm (UTC)
Так может в том и дело, что исторической подоплеки нет, потому что история США недавняя (относительно истории городов Европы)? Сам не знаю, это дилетантское предположение.
pod_baobabom
Jun. 24th, 2013 01:11 pm (UTC)
Мне тоже такая идея вначале в голову пришла: мол, европейские города росли от центра.

С другой стороны это не объясняет отсутсвие в штатах (опять же, по моим наблюдениям) больших площадей в черте города для скопления народа.
kokorins
Jun. 24th, 2013 01:15 pm (UTC)
Ищи ратушу (city/town hall), как в общем и в Европе точка отсчёта города. А вообще согласен, что отсутствие привязанности к неличной земле в Америке сильно отличает её от Востока.
pod_baobabom
Jun. 24th, 2013 01:22 pm (UTC)
Не уверен, что это универсальное правило. В моей выборке это, как правило, такое же скучное здание, практически не выделяющееся в сетке продольно-поперечных улиц.
kokorins
Jun. 24th, 2013 01:33 pm (UTC)
http://www.seattle.gov/fleetsfacilities/civiccenter/civicsquare.htm
Ну вот в Сиэттле, вроде как только строят =)
kokorins
Jun. 24th, 2013 01:34 pm (UTC)
И в Сан-Фране, как-то не обычное кубическое.
http://en.wikipedia.org/wiki/San_Francisco_City_Hall
swissglide
Jun. 25th, 2013 09:18 am (UTC)
Четко выраженные центральные улицы есть почти везде. Большинство наших городов строилось по принципу вся коммерция вокруг одной главной улицы, а остальное - жилые районы.
swissglide
Jun. 25th, 2013 09:19 am (UTC)
а, да, в SF есть Union Square.
pod_baobabom
Jun. 25th, 2013 09:45 am (UTC)
"Наших" - в смысле американских? :)
А почему коммерция происходила вдоль улицы, а не на площади, как это обычно в Европе происходило?
Dmitry Lomov
Jun. 25th, 2013 01:47 pm (UTC)
http://www.amazon.com/Seeing-Like-State-Institution-University/dp/0300078153

Вместо площадей - моллы, торговые центры, музеи и проч.
Рынки все крытые.
Не забывай также, что в Америке уважения к старым зданиям и историческим планировкам гораздо меньше, чем в Европе, так что и переделки цетров городов кардинальнее. Вот например: http://www.redmond.gov/cms/one.aspx?objectId=83378



pod_baobabom
Jun. 28th, 2013 08:44 am (UTC)
Ух ты, какой труд. Спасибо за хинт, обязательно гляну. :)
yu_b
Jul. 15th, 2013 03:23 am (UTC)
В Чикаго есть выраженный центр, называется Loop. А в нём есть выраженный парк со сценой и большой поляной перед ней, на которой можно сидеть на травке. Что я видела - народ гуляет в центре большими толпами, даже в будни днём. Хотя сейчас там фестиваль, и говорят, что обычно народа существенно меньше. А вечерами народ очень массово идёт на концерты на этой самой сцене, когда они есть. Это вообще очень классно, приходят большими семьями, с креслами и одеялами, задолго до начала, болтают с соседями, что-то едят и пьют, замечательная атмосфера. У нас я видела схожее на фестивале Усадьба Джаз, но в Чикаго как-то спокойнее и добрее.

Edited at 2013-07-15 03:28 am (UTC)
pod_baobabom
Jul. 15th, 2013 08:49 am (UTC)
Спасибо, ознакомился. И правда, выглядит здорово.
(no subject) - mrparker - Feb. 10th, 2014 03:01 pm (UTC) - Expand
( 23 comments — Leave a comment )